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楼主: luoshan1120

[城市建设] 太守不容易

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发表于 2019-2-11 22:08:54 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-11 22:017 i; _2 k. B' W- V. V# V! a5 o
S3不北延确实效果大打折扣了,但是不成网都无法换乘,这个问题就大了。另外还有瑞安与温州市区一体的问题 ...

0 K& M% J. r% _8 p3 e我不觉得瑞安温州一体单靠一条S3能改变多少,中间没多少像样的建成区,土地也不多2 T3 r8 {5 c  e9 S( \, ^
如果纯粹瑞安到温州,速度不比汽车快多少。所以迫切性不高
! q  J; I7 v! z9 U- ]. e况且就算你同个S3,请问日常又有多少人会互相往来,瑞安自己有吾悦,有日常生活所需的一切,需要来温州市区吗?) {' G+ T4 q$ O7 M5 c; `% l0 |+ B
% w6 U  I  w$ n
而M1直接关系着大半个温州城区,即将落成的温州北站,还有大学城这么多学生的出行
( w0 T$ U. ]4 d3 K& t" S7 u对整个温州城区的商业将是极大的刺激提升,这些可都是日常出行的刚需啊!
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发表于 2019-2-11 22:12:57 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-11 22:06" ~4 j! k  ~; ^' W: ?
十字网几个换乘点?一个对吧?; u% i. Z- Z# |* d) \

  I8 I8 }5 g6 d环线网几个换乘点?三条线都可以互相换乘,三个换乘点,哪个方便?

8 q5 L. [9 K3 i环线网也就三个换乘点,十字网是一个,但是别忘了S2又不是不造了,所以总归也就少了一个换乘点$ S9 }- k* F+ A: B  n
但是别忘了,十字换乘点所延伸开来是4个方向4条线,而S1和S3那个少了北延伸只剩3个方向

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发表于 2019-2-11 22:21:00 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-11 22:07
+ C' Q4 g2 _! T" K5 f- ^1 p8 Z环线不止换乘点多,而且瑞安有多重要?
: x1 {2 b4 S9 |! I/ o+ c0 a6 E; ~, l6 @" d" w8 }& c' }
也许你觉得瑞安不重要,但是我觉得瑞安与温州同城化不知道有多 ...
0 \5 I! N0 ?  C5 L4 I1 R
再次强调,我很赞成温瑞同城的重要性
! H" T6 y: v: J  y4 i$ ?9 S; h但是市区(包含瓯海商区和龙湾商区)的核心力提升更重要,否则就算瑞安设了区,人家也不来你市区。/ Y, G& V" a9 ~  l
温州的人口比较分散除了地理因素以外,就是市区首位度不够,导致周边人口无法凝聚到一个相对集中的点,这样就导致拿不出一个强大的中心区来和其他城市抗衡来吸引人口。- F' \, U( ~* ^/ j! `
全国人一提到杭州,最先想到的就是西湖武林一带,一提到上海也会最先想到南京路外滩。- Q* j! I  E7 b9 h7 d
这是门面,在这个争夺人才人口的年代,很重要
  T2 k1 ^/ }1 R0 A3 j7 g1 X
, f$ R" m6 }2 Y# R4 N8 P所以我认为市区的M线到了刻不容缓必须优先上的地步了!

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发表于 2019-2-12 08:56:04 | 显示全部楼层
今日上海杭州地铁的客流量,就是明天的温州s1的客流量,看问题要用发展眼光

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发表于 2019-2-12 10:48:22 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 张三李四 于 2019-2-12 10:49 编辑 4 T- n$ Z+ _+ p. u
shitou46 发表于 2019-2-11 22:086 [( ^3 K; F( R' v6 q
我不觉得瑞安温州一体单靠一条S3能改变多少,中间没多少像样的建成区,土地也不多/ S7 B6 c% f- k0 N( }+ ?6 ~# x$ n
如果纯粹瑞安到温州, ...
8 d$ T) J2 x1 J2 t5 V
& c& k& X; X8 _
温瑞直接交流少?因为瑞安有个吾悦所以瑞安人就不来市区了,这什么鬼逻辑?# X4 x1 A7 e/ t2 @$ `4 h" ?
2 Y5 Y- _/ `3 e
其实我经常去瑞安,但是我很不想开车。开车还是太麻烦了,如果有比较快的轨道交通,我肯定首先选轨道交通。这里就要说到温州市域铁路的优点了,因为温州市域铁路站间距相对比较远,速度比较快,所以与开车相比也有很大的优势。如果是传统的地铁,由于速度慢那就不具有优势了。
/ A6 P  D8 O( I
/ R/ Y; v0 c$ p3 i! m% Z两地之间的交流有很多因素,比如两地通婚,亲戚朋友,工作等等。正是因为两地交通不便,所以现在工作在温州居住在瑞安还不太方便。如果交通好了,这些都成为可能。
/ a$ e6 l) l) P, U& ~9 v% j  F  \& B
你可能不知道,温州与瑞安之间交流的历史。在上世纪60到80年代之间,温州市区与瑞安,的交流非常紧密。因为那时候公路交通不发达,人们出行都是靠船,那时候温瑞塘河水运极度发达。瑞安到温州之间有很多条水运航线,到鹿城到龙湾到瓯海都有船,温瑞塘河上面挤满了船,甚至会发生堵船事件。0 D0 \/ P8 |9 w0 S) ]

8 a* N3 o2 K. Y- I. T- [8 c瑞安与温州市区的交流以前是最紧密的,后来随着公路交通的崛起,瓯北与温州之间开通了好几条大桥,永嘉与温州市区的交流才密集了起来,才超过了瑞安。所以说交通对地区交流的影响是很大的。4 S7 Q- j( s% a1 R8 ?/ R2 |

# n) i; k' I8 M因为瑞安有吾悦,所以瑞安人不会来温州,这样的话以后还是不要说了,太丢人了。

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发表于 2019-2-12 10:51:50 来自手机 | 显示全部楼层
shitou46 发表于 2019-2-11 22:08& e% M6 M1 N) Y1 _1 @( T+ p* f) _
我不觉得瑞安温州一体单靠一条S3能改变多少,中间没多少像样的建成区,土地也不多# Y& _" I! i' Z3 s8 h4 N7 [; `
如果纯粹瑞安到温州, ...
6 n6 s- ]: G/ p/ s0 f2 l# h
S3经过瑞安市区的吧,没经过多少建成区?

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发表于 2019-2-12 11:56:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 dxzdxzqq 于 2019-2-12 12:01 编辑 ' s- G4 H$ k3 O6 S4 N# d, n
张三李四 发表于 2019-2-9 18:20
2 Q/ Z0 {" R) }: t8 I: g没事,随便喷
5 z" j4 q3 e. r: A* v/ h/ _
我赞成你的态度凡事都是越辨越明,要让大家都说话即使说错了也没关系,最怕的就是不让别人说话,变成一言堂结果非常的恐怖的

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发表于 2019-2-12 12:22:58 来自手机 | 显示全部楼层
m1比s3重要,有s3成环线,谁会换乘走弯路?

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发表于 2019-2-12 13:27:39 | 显示全部楼层
yqps 发表于 2019-2-12 12:22
4 D' E. u5 n% S. `7 {m1比s3重要,有s3成环线,谁会换乘走弯路?

. d4 O- E6 e/ p( e5 T对你来说是弯路,对沿线居民就不是换乘了,S线环线是个大环,其实并没那么弯,基本上也是直的。包围成一个一百多平方公里的环线,你觉得很弯?

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发表于 2019-2-12 15:10:37 | 显示全部楼层
火车站不解决,S3永远不能开工,断头的轨道线怎么可能

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发表于 2019-2-12 15:14:33 | 显示全部楼层
yqps 发表于 2019-2-12 12:22% [# b: P' N; @
m1比s3重要,有s3成环线,谁会换乘走弯路?
( @$ X+ I, U  \- j; G5 a+ }
你是觉得S线环线走向会绕?可能对你是绕吧,但是对于住在沿线的居民并不绕,三条S线走的可是大圈,围合面积达220多平方公里,从大范围看是环形,但从小范围看够直了。这条线对于塘下人民去瑞安市区、去温州,对瑞安人民去塘下、去温州市区,龙湾人民去瑞安市区、塘下可很方便。/ q0 m. Z2 |& f: V; G) q

: }# `5 u6 n5 V3 ~8 US3与M1在车站大道以南段很多线位比较近,可以说可以相互替代。
; j& w( Z+ |9 e2 F( Q& \; x+ E5 @+ o1 p7 s  z
当然张三也不是说M1不重要,M1当然也很重要,最好是两个一起建,但如果一定要二选一的话,那还是S3优先。* m) M9 d3 ?7 k5 E: J# K

/ ^) e; R/ D" n" w; g
. }' `1 N9 V& {: U- M" {8 K  r4 H

" X- I" A6 m. B$ F8 v! A% S- T6 N. V/ R* O

8 z( T( f2 J$ b+ `2 q4 R: U/ t7 }# _- B1 p
& B5 f# m* ?' b8 g& A

4 [0 b' [" k$ X) N) X2 e5 x$ `. C0 h+ S* a6 q* x4 m9 g5 ~

- t- V0 P/ I9 o" X% M* L; {

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发表于 2019-2-12 17:35:33 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-12 10:48( y! o0 U; C. N: \; E( ?; O. B
温瑞直接交流少?因为瑞安有个吾悦所以瑞安人就不来市区了,这什么鬼逻辑?( w  m7 w3 c- p& O* ?* i
1 H  ^) @+ ^! {# ^3 i/ Q& u2 }
其实我经常去瑞安,但是 ...

* R8 H2 u& S1 {: [3 t3 S温瑞之间的交流我怎么会没体会?我自己祖籍就是瑞安的,爷爷奶奶都是正宗的瑞安人,只不过是50年代来到了温州。
/ g* j% e. G( [2 f( M9 S/ [我至今每年过年还得去瑞安上坟(瑞安人是正月上坟的)。
; K) x) \; u4 Z/ H. D, `
2 k5 T9 B) z- b言归正传,温瑞之间对于大部分人来说只是一个偶尔的出行,可能一周一次,一个月一次,或者是一年几次。  P* h$ h/ w8 m1 v+ A+ H
轨道交通最重要的功能还是比较日常的通勤,而且最好的点到点,市域铁路最好是搭配M线哪怕是BRT来使用,否则到了站还得打车我想很多人会选择直接开车,挤公交是不舒适的

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发表于 2019-2-12 17:39:18 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-12 10:51
; Q) p1 j# H8 K1 s1 b7 T& @S3经过瑞安市区的吧,没经过多少建成区?

2 h/ `0 b8 }- L是经过,但是站数不多,如果搭配M4还差不多
7 |/ W! [2 y: ^4 w2 h" V9 S其实我的重点在这里,S线必须搭配M线才能发挥真正好的功能
, W6 N$ j  f) p6 p5 e) qS1造好了,搭配M1才能真正发挥功能。S3也是,得搭配M4才能发挥好的作用。
2 p- v- R& B. _9 v7 Y- l先实现一个初级的S+M比先造好一个S+S的环线框架重要

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发表于 2019-2-12 17:46:57 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-12 15:14, J! h8 q2 W# j( p' |: Z
你是觉得S线环线走向会绕?可能对你是绕吧,但是对于住在沿线的居民并不绕,三条S线走的可是大圈,围合面 ...

6 ~3 }" _$ s' h+ E+ ]  C你要明白,S3这段我也经常走(去塘下)9 n3 j7 [, u" ^# B* v' p$ s# {: j
说实话,就算S3通了,我还是会选择开车,因为快不了多少,这段根本不堵,我从梧田到塘下也就十几二十分钟。如果坐S3,去到温州站,再等车,再坐个十分钟,到了站还得打车或共享单车,你觉得你会选哪个?8 J9 U+ M2 U! c* J9 ~! I
3 r8 R. m, g+ {8 Y2 y
反之,M1北上可不同,温瑞大道市区段(比如蒲鞋市段)有多堵你不会不知道。加上现在高架暂缓不造,近期温州最堵的几个点基本都是集中在南北向的。
, y$ d0 r$ J3 V9 u" |; ]我从梧田高峰段开到滨江基本都要四十分钟到一小时,有M1我肯定会选择坐轨交

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发表于 2019-2-12 17:48:34 来自手机 | 显示全部楼层
shitou46 发表于 2019-2-12 17:46
& }% v' R5 @/ V4 D' Z2 D; p: Z你要明白,S3这段我也经常走(去塘下)& t- |  ]. o( R3 U
说实话,就算S3通了,我还是会选择开车,因为快不了多少,这段根 ...
  M" n6 c" O6 ]+ Z$ \8 H, S; S0 f
你说的都有道理。其实s3和m1本身这两个就是艰难的抉择,最好是两个都上。

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发表于 2019-2-12 18:05:22 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-12 17:48
2 H5 U* N4 Z+ S5 B7 O9 @3 K你说的都有道理。其实s3和m1本身这两个就是艰难的抉择,最好是两个都上。

8 t# m" ?, o5 o4 X# f; q8 w, L两个都上当然最好,而且以现在政/府公布的信息来看,应该是两个同步上。
3 r/ B6 r: o, f" Z但是非要选优先度,我还是坚持M1。
* W8 ?+ P8 L" I$ ]! V我在前几天一个帖子里提过,以温州同时建造两条线的能力来说:6 ]: e  b+ \9 f9 e( p! `
造完S1,接着上M1,造完S2,接上S3。再来就是M2和M3

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发表于 2019-2-12 19:06:20 | 显示全部楼层
shitou46 发表于 2019-2-12 17:46
; n, P0 {* W! E( x1 ~- i你要明白,S3这段我也经常走(去塘下)$ ?( C0 D/ j5 s8 `; e
说实话,就算S3通了,我还是会选择开车,因为快不了多少,这段根 ...
! O3 X3 s  f+ D" f( M) \
      以前塘河时代,温瑞之间的交流绝对比温永之间的交流更加紧密,给你看几张上世纪温瑞塘河的照片,估计会刷新你的观念。当时的温瑞塘河可谓是千舸争流(千舸估计都不止),繁忙异常,看样子会堵船。, g/ I2 K1 p2 h! K9 k7 o& J

2 M' D, r: U8 Z       这个比现在温州到永嘉之间的公交和轮渡更加密集吧?  ' h# }! R4 Q! B5 o/ ~( c' s
4 c" q+ k( m7 b, I; a
       所以我说交通对区域交流有导向性,由于交通不便,交流被迫受影响,不是说两地不需要交流。如果交通方便,瑞安人到温州市区上班或者温州人去瑞安市区都会更多。* S$ R/ f% U. o4 @$ D2 I  m
( R3 f3 z. z/ M5 g+ s5 D
       张三小时候也坐过几次船,以前一个亲戚结婚还有张三家从瑶溪搬到状元,使用的都是水运。当时内河河面上各种船只穿梭如织,运粮的、运瓯柑的、婚庆的、搬家的鳞次栉比。因此也创造了温州的塘河文化,温州现在要在南塘打造塘河文化水岸,就是对那个内河航运文化的回忆。
8 E) u0 @7 v9 W5 {2 M" j
" X" ~6 D4 [0 T( z       即使到今天,瑞安到龙湾状元还每天有固定水运班次(主要是运货)。1 L! F! O, R9 [5 ^& g; ]- s
1 c1 ^  K3 X# N4 h
# n7 e* e: E2 k' H/ Z3 f
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发表于 2019-2-18 23:22:54 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-10 02:34& F9 [. A" Y, ?, s: }
s2客流更不看好。

3 R' W2 {8 ~# `9 z我非常看好,到时间看

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发表于 2019-2-18 23:26:12 | 显示全部楼层
nanchengsen111 发表于 2019-2-18 23:22
4 Z: I7 h% b" z# i9 Z: q1 I1 I我非常看好,到时间看
: W: r; B$ T7 d% g# I
S1都已经很打脸了,还到时候

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发表于 2019-2-18 23:29:15 | 显示全部楼层
shitou46 发表于 2019-2-11 17:096 v5 R; i1 d( U9 |3 W+ M
S2还真没啥卵用。。。
* |5 Y, U. \8 f3 KS线本来就是以线路带动发展的郊区线路,要客流起码还得培养TOD发展5-10年才能见效 ...
& O" ?! P1 x+ m8 L1 Q
M1线有个软用? 现在开开车够快了,建M1只能串联市区到瑞安,亲 现在瑞安到市区还不够方便吗? S2建好,温州GDP老大  乐清,瑞安,市区 就全部串联起来了,不知道书怎么读的你们,这边LD再傻 脑子也不比你们这帮没脑子好用 说真的,S2 在当前是最重要的 没有之一 ,这是大都市圈的根基,先M1串联市区到瑞安,那还是小温州

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发表于 2019-2-18 23:32:42 | 显示全部楼层
不要来评价有的没的,看看上海轨道交通1,2号线一开始被上海人民骂了多少年了 说站点烂 走线烂  现在还有哪个sb说上海1,2号线走线不好吗

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发表于 2019-2-18 23:34:29 | 显示全部楼层
nanchengsen111 发表于 2019-2-18 23:29% K' A+ m% w% Z, b$ {
M1线有个软用? 现在开开车够快了,建M1只能串联市区到瑞安,亲 现在瑞安到市区还不够方便吗? S2建好, ...
! u8 `* @/ e  z( \, w: h
M1连通的是永嘉和温州主城区,而且是主城区正儿八经的第一条地铁!

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发表于 2019-2-18 23:37:27 | 显示全部楼层
软用,屁大地方,你的视线不够长远,按你的思路永远都是小温州
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