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楼主: luoshan1120

[城市建设] 太守不容易

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发表于 2019-2-11 22:08:54 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-11 22:019 d+ r5 _6 o8 M
S3不北延确实效果大打折扣了,但是不成网都无法换乘,这个问题就大了。另外还有瑞安与温州市区一体的问题 ...

! Z2 n% l7 P0 y0 P我不觉得瑞安温州一体单靠一条S3能改变多少,中间没多少像样的建成区,土地也不多. B8 D. i5 [/ ^2 O( a
如果纯粹瑞安到温州,速度不比汽车快多少。所以迫切性不高2 E/ T. ^9 U& Z9 m7 `
况且就算你同个S3,请问日常又有多少人会互相往来,瑞安自己有吾悦,有日常生活所需的一切,需要来温州市区吗?
# V4 u3 _7 g+ h/ H4 J' q! r
# l2 y& W6 g1 b3 V3 t  i' K而M1直接关系着大半个温州城区,即将落成的温州北站,还有大学城这么多学生的出行5 L& g" }' _6 u( ~+ ~
对整个温州城区的商业将是极大的刺激提升,这些可都是日常出行的刚需啊!

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发表于 2019-2-11 22:12:57 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-11 22:06" K! ^" P7 a  Z) M4 H. V
十字网几个换乘点?一个对吧?! m8 \+ s1 V- i# j
4 U- O9 X( o& c/ u! v4 _
环线网几个换乘点?三条线都可以互相换乘,三个换乘点,哪个方便?

' i) |$ _# d4 X. t: N' D& }. `: ~4 p环线网也就三个换乘点,十字网是一个,但是别忘了S2又不是不造了,所以总归也就少了一个换乘点% @' C! ?( P/ H1 o
但是别忘了,十字换乘点所延伸开来是4个方向4条线,而S1和S3那个少了北延伸只剩3个方向

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发表于 2019-2-11 22:21:00 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-11 22:07
. [& S! k9 f( x环线不止换乘点多,而且瑞安有多重要?4 w% [% ~+ D5 O3 {+ K2 F1 H

( X0 y( x) A3 D也许你觉得瑞安不重要,但是我觉得瑞安与温州同城化不知道有多 ...

2 G4 I  ^- z! a1 N6 [6 {再次强调,我很赞成温瑞同城的重要性9 O# ^8 R3 U' a. ]# O
但是市区(包含瓯海商区和龙湾商区)的核心力提升更重要,否则就算瑞安设了区,人家也不来你市区。, {$ l' a0 M, m6 o: g
温州的人口比较分散除了地理因素以外,就是市区首位度不够,导致周边人口无法凝聚到一个相对集中的点,这样就导致拿不出一个强大的中心区来和其他城市抗衡来吸引人口。0 W$ t* Y" \# V
全国人一提到杭州,最先想到的就是西湖武林一带,一提到上海也会最先想到南京路外滩。! ]9 g6 W- t, K2 B( L0 V0 O! n
这是门面,在这个争夺人才人口的年代,很重要+ H% U( E/ u2 o% B: I+ I0 z, \8 j  T
' g) ]6 u0 g9 K/ w; M
所以我认为市区的M线到了刻不容缓必须优先上的地步了!

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发表于 2019-2-12 08:56:04 | 显示全部楼层
今日上海杭州地铁的客流量,就是明天的温州s1的客流量,看问题要用发展眼光

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发表于 2019-2-12 10:48:22 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 张三李四 于 2019-2-12 10:49 编辑 4 e8 A, h8 w* }* z3 a: b! F7 M
shitou46 发表于 2019-2-11 22:08; o5 o+ F/ q0 @% j: b) D6 Q
我不觉得瑞安温州一体单靠一条S3能改变多少,中间没多少像样的建成区,土地也不多% R6 o$ r. `+ m
如果纯粹瑞安到温州, ...
9 m8 }9 @% V$ z7 E1 M; _

5 |8 R' ?! ]* P温瑞直接交流少?因为瑞安有个吾悦所以瑞安人就不来市区了,这什么鬼逻辑?# ^8 x: d% F' q

; ]# A, H6 J% n9 Z4 U' q. r其实我经常去瑞安,但是我很不想开车。开车还是太麻烦了,如果有比较快的轨道交通,我肯定首先选轨道交通。这里就要说到温州市域铁路的优点了,因为温州市域铁路站间距相对比较远,速度比较快,所以与开车相比也有很大的优势。如果是传统的地铁,由于速度慢那就不具有优势了。- R" t  r1 T- s3 \
. ]6 a" b  H% X  C; w; z
两地之间的交流有很多因素,比如两地通婚,亲戚朋友,工作等等。正是因为两地交通不便,所以现在工作在温州居住在瑞安还不太方便。如果交通好了,这些都成为可能。4 t1 w0 m3 S+ e$ W

4 G. n4 D4 D2 I6 `5 a你可能不知道,温州与瑞安之间交流的历史。在上世纪60到80年代之间,温州市区与瑞安,的交流非常紧密。因为那时候公路交通不发达,人们出行都是靠船,那时候温瑞塘河水运极度发达。瑞安到温州之间有很多条水运航线,到鹿城到龙湾到瓯海都有船,温瑞塘河上面挤满了船,甚至会发生堵船事件。5 S+ n% K" \! a6 I
" |2 B; S2 @9 k$ o* j
瑞安与温州市区的交流以前是最紧密的,后来随着公路交通的崛起,瓯北与温州之间开通了好几条大桥,永嘉与温州市区的交流才密集了起来,才超过了瑞安。所以说交通对地区交流的影响是很大的。7 C8 v2 A- j4 m6 S/ R: Q- `" N

$ E  B9 b' p5 w- w4 m因为瑞安有吾悦,所以瑞安人不会来温州,这样的话以后还是不要说了,太丢人了。

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发表于 2019-2-12 10:51:50 来自手机 | 显示全部楼层
shitou46 发表于 2019-2-11 22:08: h+ s& p0 j+ N; ~
我不觉得瑞安温州一体单靠一条S3能改变多少,中间没多少像样的建成区,土地也不多# n  ]2 h& [7 W, h. C( w
如果纯粹瑞安到温州, ...

2 L7 P6 J# a5 ?0 C! H: uS3经过瑞安市区的吧,没经过多少建成区?

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发表于 2019-2-12 11:56:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 dxzdxzqq 于 2019-2-12 12:01 编辑
: l5 K9 o) H0 S- P
张三李四 发表于 2019-2-9 18:20
4 q1 o7 R- \+ v' ?. j$ [: l) D7 B没事,随便喷

" ]4 C! I# M. I2 }2 O  U( W我赞成你的态度凡事都是越辨越明,要让大家都说话即使说错了也没关系,最怕的就是不让别人说话,变成一言堂结果非常的恐怖的

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发表于 2019-2-12 12:22:58 来自手机 | 显示全部楼层
m1比s3重要,有s3成环线,谁会换乘走弯路?

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发表于 2019-2-12 13:27:39 | 显示全部楼层
yqps 发表于 2019-2-12 12:22
3 ~3 s: Y+ Y3 X6 n3 Q# k  jm1比s3重要,有s3成环线,谁会换乘走弯路?

' @6 p6 r/ q& ?对你来说是弯路,对沿线居民就不是换乘了,S线环线是个大环,其实并没那么弯,基本上也是直的。包围成一个一百多平方公里的环线,你觉得很弯?

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发表于 2019-2-12 15:10:37 | 显示全部楼层
火车站不解决,S3永远不能开工,断头的轨道线怎么可能

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发表于 2019-2-12 15:14:33 | 显示全部楼层
yqps 发表于 2019-2-12 12:229 U1 o3 @% J- O
m1比s3重要,有s3成环线,谁会换乘走弯路?

0 V, e- h, \7 w# y! {& V5 C" h4 K- ?你是觉得S线环线走向会绕?可能对你是绕吧,但是对于住在沿线的居民并不绕,三条S线走的可是大圈,围合面积达220多平方公里,从大范围看是环形,但从小范围看够直了。这条线对于塘下人民去瑞安市区、去温州,对瑞安人民去塘下、去温州市区,龙湾人民去瑞安市区、塘下可很方便。$ \# U. T6 T% W% d0 x% l( s

; a# {( H7 A4 ~+ d( n) US3与M1在车站大道以南段很多线位比较近,可以说可以相互替代。0 q6 ^* ~/ ?- c. @8 E8 ]  C$ T

3 ]0 n6 @+ U$ B( ?) w' Z: C当然张三也不是说M1不重要,M1当然也很重要,最好是两个一起建,但如果一定要二选一的话,那还是S3优先。
3 F) d9 g" F, X! M9 O
+ T: F, k. B3 x& c" m7 ~! P: U( ]- W5 c/ a4 @- W9 i. Z2 `

6 u+ i# [8 D( _' x1 p6 T! i9 @9 A6 L7 M

2 A) G5 n, m0 t' C8 M7 L$ ^. u# p2 x, C0 ]- l% g" a' L+ {8 ?

' {. b! d4 H, t. @, a& G
# U9 g; c2 J8 o! H, E* F
; K' L/ D. d  f; j3 o9 D2 o; W  S2 S& N" p& k/ H4 O& D

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发表于 2019-2-12 17:35:33 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-12 10:48
3 s3 N( F/ B+ n' d! G' h温瑞直接交流少?因为瑞安有个吾悦所以瑞安人就不来市区了,这什么鬼逻辑?
- P$ m! m; E; P1 L4 p2 p7 y1 D# X8 i0 i2 L- M- Z$ ~/ U
其实我经常去瑞安,但是 ...
: g  l# w) W4 l. s* G
温瑞之间的交流我怎么会没体会?我自己祖籍就是瑞安的,爷爷奶奶都是正宗的瑞安人,只不过是50年代来到了温州。1 }( p0 _7 x1 V) \4 w
我至今每年过年还得去瑞安上坟(瑞安人是正月上坟的)。( D3 y9 u& J0 s. X+ p3 v

3 \; Q+ P: |' e: [, u言归正传,温瑞之间对于大部分人来说只是一个偶尔的出行,可能一周一次,一个月一次,或者是一年几次。
9 ?# U* R9 u7 O7 I" s1 x轨道交通最重要的功能还是比较日常的通勤,而且最好的点到点,市域铁路最好是搭配M线哪怕是BRT来使用,否则到了站还得打车我想很多人会选择直接开车,挤公交是不舒适的

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发表于 2019-2-12 17:39:18 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-12 10:51
+ o9 d7 K8 I, D" s; m- }3 RS3经过瑞安市区的吧,没经过多少建成区?
( P! O$ Y5 {$ r' R
是经过,但是站数不多,如果搭配M4还差不多
) i5 T" S% X$ e9 m0 D5 Z0 {( `其实我的重点在这里,S线必须搭配M线才能发挥真正好的功能/ T" m8 `1 u8 P0 H8 @7 n
S1造好了,搭配M1才能真正发挥功能。S3也是,得搭配M4才能发挥好的作用。
. F1 @. K/ q4 W1 c先实现一个初级的S+M比先造好一个S+S的环线框架重要

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发表于 2019-2-12 17:46:57 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-12 15:14$ b8 u" C. m8 _9 u( |, j
你是觉得S线环线走向会绕?可能对你是绕吧,但是对于住在沿线的居民并不绕,三条S线走的可是大圈,围合面 ...

# D2 S: h+ ]" ]/ i& W9 x, ^你要明白,S3这段我也经常走(去塘下)- e+ `/ C/ C, d: |
说实话,就算S3通了,我还是会选择开车,因为快不了多少,这段根本不堵,我从梧田到塘下也就十几二十分钟。如果坐S3,去到温州站,再等车,再坐个十分钟,到了站还得打车或共享单车,你觉得你会选哪个?
  b; |7 n2 J5 m5 Q' Z
3 ^+ Q! f! C: ?/ p, ?反之,M1北上可不同,温瑞大道市区段(比如蒲鞋市段)有多堵你不会不知道。加上现在高架暂缓不造,近期温州最堵的几个点基本都是集中在南北向的。9 U4 g2 {" K) m/ T& p& R
我从梧田高峰段开到滨江基本都要四十分钟到一小时,有M1我肯定会选择坐轨交

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发表于 2019-2-12 17:48:34 来自手机 | 显示全部楼层
shitou46 发表于 2019-2-12 17:46  ^9 n) B3 c0 e. g
你要明白,S3这段我也经常走(去塘下)
2 K: L3 M9 L: D. ~* i1 _说实话,就算S3通了,我还是会选择开车,因为快不了多少,这段根 ...
, f9 k! \% {8 q3 U3 |
你说的都有道理。其实s3和m1本身这两个就是艰难的抉择,最好是两个都上。

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发表于 2019-2-12 18:05:22 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-12 17:48- q, t* h7 M1 w& x5 `  p
你说的都有道理。其实s3和m1本身这两个就是艰难的抉择,最好是两个都上。

: I0 K6 k0 K! ]  x2 j" ~两个都上当然最好,而且以现在政/府公布的信息来看,应该是两个同步上。% Y' N' d0 b, a' w# q3 J7 G( W
但是非要选优先度,我还是坚持M1。( U& {( D) {; }4 z; p  I& \
我在前几天一个帖子里提过,以温州同时建造两条线的能力来说:4 ], g& l$ H2 J; L4 T: \4 B
造完S1,接着上M1,造完S2,接上S3。再来就是M2和M3

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发表于 2019-2-12 19:06:20 | 显示全部楼层
shitou46 发表于 2019-2-12 17:463 @! s. e. s$ e6 I* t/ d! H
你要明白,S3这段我也经常走(去塘下)" J9 A3 V# ?* L4 b6 Y
说实话,就算S3通了,我还是会选择开车,因为快不了多少,这段根 ...
% n1 }" f: Q# o
      以前塘河时代,温瑞之间的交流绝对比温永之间的交流更加紧密,给你看几张上世纪温瑞塘河的照片,估计会刷新你的观念。当时的温瑞塘河可谓是千舸争流(千舸估计都不止),繁忙异常,看样子会堵船。
  X/ j' I# ]9 n, N
# t5 f' T" f1 |# k% O* @; l7 O5 ^       这个比现在温州到永嘉之间的公交和轮渡更加密集吧?  3 _' y, n, u, t; x1 n- X( X

$ V9 v* t& r: `( G% Z- K/ U; ]" O       所以我说交通对区域交流有导向性,由于交通不便,交流被迫受影响,不是说两地不需要交流。如果交通方便,瑞安人到温州市区上班或者温州人去瑞安市区都会更多。
9 ^; F5 V5 V) h: r: }3 t
4 A8 z5 h" i! U; @5 \       张三小时候也坐过几次船,以前一个亲戚结婚还有张三家从瑶溪搬到状元,使用的都是水运。当时内河河面上各种船只穿梭如织,运粮的、运瓯柑的、婚庆的、搬家的鳞次栉比。因此也创造了温州的塘河文化,温州现在要在南塘打造塘河文化水岸,就是对那个内河航运文化的回忆。, X+ ], x" _# h; ^

" y) v" @* T: q6 n1 Q$ N: k+ v       即使到今天,瑞安到龙湾状元还每天有固定水运班次(主要是运货)。) g" K- J% o  R7 r8 w% N+ H# L
# l# S( W5 e) t0 a* `

& e5 i" O& c8 L. V" v

, [6 \4 _1 H; H/ N4 a4 n  R3 V  k" I# ]$ r5 g9 w" l

, }1 c# m+ d0 U5 U. H4 j/ u% p5 m1 H4 H/ s& k! J
4 i# J& A# K1 ^' {, r
2 ]/ a. j0 c& X/ T$ v, k9 Q) v

/ a" X: K; R6 v& @
3 x; q2 `+ ]& G6 g( M8 G: z4 G

3 n8 D" C( @3 Y) r; W7 L0 k
& D2 `4 D* A) G( r3 ]- |
' P1 O  N2 u$ J+ T8 Z

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张三李四 发表于 2019-2-10 02:34. A( h3 |4 S( S/ w6 [8 |; R6 H. H
s2客流更不看好。
9 Z5 A% T4 k. M8 ^3 _
我非常看好,到时间看

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nanchengsen111 发表于 2019-2-18 23:22/ Q5 a+ Z. @0 E- u' F
我非常看好,到时间看
9 D4 k8 V/ k6 Y% I& Y
S1都已经很打脸了,还到时候

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shitou46 发表于 2019-2-11 17:09
" u- s; @* e/ _9 ?" t$ a- CS2还真没啥卵用。。。
9 z+ q! Q. Q& c; QS线本来就是以线路带动发展的郊区线路,要客流起码还得培养TOD发展5-10年才能见效 ...

3 d( ^* ]- \) L) E4 vM1线有个软用? 现在开开车够快了,建M1只能串联市区到瑞安,亲 现在瑞安到市区还不够方便吗? S2建好,温州GDP老大  乐清,瑞安,市区 就全部串联起来了,不知道书怎么读的你们,这边LD再傻 脑子也不比你们这帮没脑子好用 说真的,S2 在当前是最重要的 没有之一 ,这是大都市圈的根基,先M1串联市区到瑞安,那还是小温州

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发表于 前天 23:32 | 显示全部楼层
不要来评价有的没的,看看上海轨道交通1,2号线一开始被上海人民骂了多少年了 说站点烂 走线烂  现在还有哪个sb说上海1,2号线走线不好吗

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发表于 前天 23:34 | 显示全部楼层
nanchengsen111 发表于 2019-2-18 23:29
3 G! Y( H) b" O3 g1 e; TM1线有个软用? 现在开开车够快了,建M1只能串联市区到瑞安,亲 现在瑞安到市区还不够方便吗? S2建好, ...

6 P/ \7 a# y( D* {9 XM1连通的是永嘉和温州主城区,而且是主城区正儿八经的第一条地铁!

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发表于 前天 23:37 | 显示全部楼层
软用,屁大地方,你的视线不够长远,按你的思路永远都是小温州
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