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楼主: luoshan1120

[城市建设] 太守不容易

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发表于 2019-2-11 22:08:54 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-11 22:01
1 [* b$ n. I2 b0 q8 tS3不北延确实效果大打折扣了,但是不成网都无法换乘,这个问题就大了。另外还有瑞安与温州市区一体的问题 ...
/ o% M& l4 ?6 j+ j
我不觉得瑞安温州一体单靠一条S3能改变多少,中间没多少像样的建成区,土地也不多1 _0 r1 o5 x: ?/ U1 n) q& v
如果纯粹瑞安到温州,速度不比汽车快多少。所以迫切性不高5 W1 x# n8 X* R; B
况且就算你同个S3,请问日常又有多少人会互相往来,瑞安自己有吾悦,有日常生活所需的一切,需要来温州市区吗?/ _2 a; o5 `/ V/ Q6 k; Q

* v6 k& b& J! d- ~9 p1 [而M1直接关系着大半个温州城区,即将落成的温州北站,还有大学城这么多学生的出行
* E8 x( i" D0 p" |$ y* ?对整个温州城区的商业将是极大的刺激提升,这些可都是日常出行的刚需啊!
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发表于 2019-2-11 22:12:57 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-11 22:06
- t6 M/ c3 u" s7 v) m* ~十字网几个换乘点?一个对吧?
5 A2 C- I6 B8 U, q
. g1 _' r! D% `* P+ w2 Y环线网几个换乘点?三条线都可以互相换乘,三个换乘点,哪个方便?
  P8 D7 ?! P5 ^& `
环线网也就三个换乘点,十字网是一个,但是别忘了S2又不是不造了,所以总归也就少了一个换乘点6 B. z9 `2 ^2 _3 l0 r( P5 ?' n
但是别忘了,十字换乘点所延伸开来是4个方向4条线,而S1和S3那个少了北延伸只剩3个方向

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发表于 2019-2-11 22:21:00 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-11 22:07
: L' Q6 o; l( u# f5 I! \: ]环线不止换乘点多,而且瑞安有多重要?! Q4 x1 Q. B/ f  o5 r4 z
$ F0 O% c- w8 `$ |! q$ V9 G
也许你觉得瑞安不重要,但是我觉得瑞安与温州同城化不知道有多 ...
0 ^% R% j( M3 t  k$ d
再次强调,我很赞成温瑞同城的重要性# b6 d' y: [: A
但是市区(包含瓯海商区和龙湾商区)的核心力提升更重要,否则就算瑞安设了区,人家也不来你市区。# L$ }% K- ?3 g2 c+ z
温州的人口比较分散除了地理因素以外,就是市区首位度不够,导致周边人口无法凝聚到一个相对集中的点,这样就导致拿不出一个强大的中心区来和其他城市抗衡来吸引人口。
0 w* }) z4 e1 x& E+ B% t5 |# z0 Y全国人一提到杭州,最先想到的就是西湖武林一带,一提到上海也会最先想到南京路外滩。
: R$ F+ C. C" f( M$ u这是门面,在这个争夺人才人口的年代,很重要
; I; c5 A% L% V  M( m& o
! f& K% w# j, p. J所以我认为市区的M线到了刻不容缓必须优先上的地步了!

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发表于 2019-2-12 08:56:04 | 显示全部楼层
今日上海杭州地铁的客流量,就是明天的温州s1的客流量,看问题要用发展眼光

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发表于 2019-2-12 10:48:22 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 张三李四 于 2019-2-12 10:49 编辑 ) w3 X1 j* x. u8 n% O6 O
shitou46 发表于 2019-2-11 22:08
3 l* m% a* A! y6 g0 P; C. z: E  n我不觉得瑞安温州一体单靠一条S3能改变多少,中间没多少像样的建成区,土地也不多
9 \" q* x9 L' z/ c% g7 v$ l( v, H如果纯粹瑞安到温州, ...

3 ^# R# q1 I6 T! |# _) t4 b# A, y  X" n3 _
温瑞直接交流少?因为瑞安有个吾悦所以瑞安人就不来市区了,这什么鬼逻辑?; T( r/ j- y: O) o- A. b
5 L8 G0 _# n& ^  p' I& k( ]. C
其实我经常去瑞安,但是我很不想开车。开车还是太麻烦了,如果有比较快的轨道交通,我肯定首先选轨道交通。这里就要说到温州市域铁路的优点了,因为温州市域铁路站间距相对比较远,速度比较快,所以与开车相比也有很大的优势。如果是传统的地铁,由于速度慢那就不具有优势了。% l, M1 a! Q, `, O

( j( T8 n2 a, T3 X/ N* }两地之间的交流有很多因素,比如两地通婚,亲戚朋友,工作等等。正是因为两地交通不便,所以现在工作在温州居住在瑞安还不太方便。如果交通好了,这些都成为可能。9 H3 N1 \$ Y% Q5 p  J
6 {& a; w' i3 m) U2 z9 W3 R
你可能不知道,温州与瑞安之间交流的历史。在上世纪60到80年代之间,温州市区与瑞安,的交流非常紧密。因为那时候公路交通不发达,人们出行都是靠船,那时候温瑞塘河水运极度发达。瑞安到温州之间有很多条水运航线,到鹿城到龙湾到瓯海都有船,温瑞塘河上面挤满了船,甚至会发生堵船事件。
; t- I5 L4 `7 N3 A, C# q$ |0 N1 n+ [3 Z+ e
瑞安与温州市区的交流以前是最紧密的,后来随着公路交通的崛起,瓯北与温州之间开通了好几条大桥,永嘉与温州市区的交流才密集了起来,才超过了瑞安。所以说交通对地区交流的影响是很大的。
; q0 v8 z: L; n6 S% v! ^7 L" Y* m
+ z) Q4 }5 B& T因为瑞安有吾悦,所以瑞安人不会来温州,这样的话以后还是不要说了,太丢人了。

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发表于 2019-2-12 10:51:50 来自手机 | 显示全部楼层
shitou46 发表于 2019-2-11 22:08
) H8 E) v7 K0 M& ?- L6 r, ^* l我不觉得瑞安温州一体单靠一条S3能改变多少,中间没多少像样的建成区,土地也不多
  D7 I' J/ Z7 n' p( s* V" [8 ]$ \7 X如果纯粹瑞安到温州, ...
- S4 m. d+ q; \3 V* |5 l3 c
S3经过瑞安市区的吧,没经过多少建成区?

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发表于 2019-2-12 11:56:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 dxzdxzqq 于 2019-2-12 12:01 编辑
" |$ X  ~% X- W- u) ?
张三李四 发表于 2019-2-9 18:208 S# _, z# m) X  Q8 X
没事,随便喷

6 M& b8 ]" G3 g8 p0 Z. g0 c2 c* {我赞成你的态度凡事都是越辨越明,要让大家都说话即使说错了也没关系,最怕的就是不让别人说话,变成一言堂结果非常的恐怖的

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发表于 2019-2-12 12:22:58 来自手机 | 显示全部楼层
m1比s3重要,有s3成环线,谁会换乘走弯路?

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发表于 2019-2-12 13:27:39 | 显示全部楼层
yqps 发表于 2019-2-12 12:22
9 S! N- K; _% U8 Rm1比s3重要,有s3成环线,谁会换乘走弯路?

) A7 t, V8 g: u$ S- s对你来说是弯路,对沿线居民就不是换乘了,S线环线是个大环,其实并没那么弯,基本上也是直的。包围成一个一百多平方公里的环线,你觉得很弯?

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发表于 2019-2-12 15:10:37 | 显示全部楼层
火车站不解决,S3永远不能开工,断头的轨道线怎么可能

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发表于 2019-2-12 15:14:33 | 显示全部楼层
yqps 发表于 2019-2-12 12:22
( P. v+ q2 v. ~1 H/ ^$ l( e& c" O% B% am1比s3重要,有s3成环线,谁会换乘走弯路?
8 `3 ?  j: n) p8 a6 A: U" @
你是觉得S线环线走向会绕?可能对你是绕吧,但是对于住在沿线的居民并不绕,三条S线走的可是大圈,围合面积达220多平方公里,从大范围看是环形,但从小范围看够直了。这条线对于塘下人民去瑞安市区、去温州,对瑞安人民去塘下、去温州市区,龙湾人民去瑞安市区、塘下可很方便。3 F# ?* T) Y. h$ K! p+ \

! ^. t* A! u! J  jS3与M1在车站大道以南段很多线位比较近,可以说可以相互替代。
) V' R1 {) w& j; h! C) B! M9 ^% A# Z. _
当然张三也不是说M1不重要,M1当然也很重要,最好是两个一起建,但如果一定要二选一的话,那还是S3优先。
. N% B0 |; a9 E$ H; X& _3 P% q* E
7 c6 r2 @' U8 `; f! b

1 M% j# }. R4 V9 T; t4 q7 e! V: p! F' m$ x9 f0 \0 t! K
, K# s+ ^% L9 k* a) c: K4 g
- I2 m2 A5 ?+ h; p" n: ^3 \

# r5 s: h4 ]% i; G+ n6 k8 o. T4 `! w$ W: g# n
' t  S! Y% K6 j; C/ E  `

' A. j8 N7 ]9 y& i

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发表于 2019-2-12 17:35:33 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-12 10:48
6 W8 u  ]' A/ Q8 K7 k$ V( M. G温瑞直接交流少?因为瑞安有个吾悦所以瑞安人就不来市区了,这什么鬼逻辑?- F/ z$ \+ E+ |
* c0 U4 E2 x% s3 x
其实我经常去瑞安,但是 ...
2 s" d! o, M9 i7 K3 `  C- @
温瑞之间的交流我怎么会没体会?我自己祖籍就是瑞安的,爷爷奶奶都是正宗的瑞安人,只不过是50年代来到了温州。# E% t1 ^' J" U  m% M  i+ d; x; S
我至今每年过年还得去瑞安上坟(瑞安人是正月上坟的)。* r7 W6 Q; h  x- ^" E+ Q9 K

( Q( \5 _4 i8 u( k6 t, ?- ~8 j3 q言归正传,温瑞之间对于大部分人来说只是一个偶尔的出行,可能一周一次,一个月一次,或者是一年几次。( V1 f, W/ I  a1 X% N! s1 x
轨道交通最重要的功能还是比较日常的通勤,而且最好的点到点,市域铁路最好是搭配M线哪怕是BRT来使用,否则到了站还得打车我想很多人会选择直接开车,挤公交是不舒适的

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发表于 2019-2-12 17:39:18 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-12 10:51- L' @& q9 ]* H7 ?+ g
S3经过瑞安市区的吧,没经过多少建成区?
- |, l7 k/ R# k- d3 C; E! y  P
是经过,但是站数不多,如果搭配M4还差不多2 R! _3 l; y7 ^
其实我的重点在这里,S线必须搭配M线才能发挥真正好的功能
3 ~0 n, i  a" O9 Q- ]" f0 ]S1造好了,搭配M1才能真正发挥功能。S3也是,得搭配M4才能发挥好的作用。, T  V; O( R# }5 D8 {1 A
先实现一个初级的S+M比先造好一个S+S的环线框架重要

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发表于 2019-2-12 17:46:57 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-12 15:14
0 C4 H- v1 I. `: ]. W* V你是觉得S线环线走向会绕?可能对你是绕吧,但是对于住在沿线的居民并不绕,三条S线走的可是大圈,围合面 ...

8 q4 N' O" |! R- K5 E你要明白,S3这段我也经常走(去塘下)
, P! K1 e$ b# d+ T8 X说实话,就算S3通了,我还是会选择开车,因为快不了多少,这段根本不堵,我从梧田到塘下也就十几二十分钟。如果坐S3,去到温州站,再等车,再坐个十分钟,到了站还得打车或共享单车,你觉得你会选哪个?; H) B: W' ^4 j2 h
0 E0 {6 R! n2 ~" ~
反之,M1北上可不同,温瑞大道市区段(比如蒲鞋市段)有多堵你不会不知道。加上现在高架暂缓不造,近期温州最堵的几个点基本都是集中在南北向的。7 d; K4 V) r5 N) N& x# J# ^/ {6 w) g, c
我从梧田高峰段开到滨江基本都要四十分钟到一小时,有M1我肯定会选择坐轨交

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发表于 2019-2-12 17:48:34 来自手机 | 显示全部楼层
shitou46 发表于 2019-2-12 17:46% L6 T5 N  O. O  j! w0 Z
你要明白,S3这段我也经常走(去塘下)
- r/ o+ k/ _  D9 V  E7 [+ H- V# ?  }说实话,就算S3通了,我还是会选择开车,因为快不了多少,这段根 ...
0 A$ {, K; @- y8 X2 [2 p# {
你说的都有道理。其实s3和m1本身这两个就是艰难的抉择,最好是两个都上。

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发表于 2019-2-12 18:05:22 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-12 17:48
+ s: G/ ], h: ~3 j# @你说的都有道理。其实s3和m1本身这两个就是艰难的抉择,最好是两个都上。

; T8 q8 R' A) f( h! \两个都上当然最好,而且以现在政/府公布的信息来看,应该是两个同步上。5 I( t& w& K9 j, g- `
但是非要选优先度,我还是坚持M1。  i* E% L. T$ f/ u' I; b
我在前几天一个帖子里提过,以温州同时建造两条线的能力来说:2 J: j# ^. X. ~6 X" _- n: q
造完S1,接着上M1,造完S2,接上S3。再来就是M2和M3

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发表于 2019-2-12 19:06:20 | 显示全部楼层
shitou46 发表于 2019-2-12 17:46- D+ v5 @6 ]( W# ]  h
你要明白,S3这段我也经常走(去塘下)' a. o6 I5 n. P0 s6 F. t  w
说实话,就算S3通了,我还是会选择开车,因为快不了多少,这段根 ...

8 j/ R' z7 {# }5 b7 k) H      以前塘河时代,温瑞之间的交流绝对比温永之间的交流更加紧密,给你看几张上世纪温瑞塘河的照片,估计会刷新你的观念。当时的温瑞塘河可谓是千舸争流(千舸估计都不止),繁忙异常,看样子会堵船。4 ~2 `2 M' W1 P9 y

6 [( Q, W# p* c  b       这个比现在温州到永嘉之间的公交和轮渡更加密集吧?  
4 ]: [+ D0 g; v  ]7 U
; b% ~) U6 D6 j3 W3 e  F- A       所以我说交通对区域交流有导向性,由于交通不便,交流被迫受影响,不是说两地不需要交流。如果交通方便,瑞安人到温州市区上班或者温州人去瑞安市区都会更多。
3 o9 B' e5 p- X  W' k
" j5 E5 ^( W8 h4 ^7 t8 l" W       张三小时候也坐过几次船,以前一个亲戚结婚还有张三家从瑶溪搬到状元,使用的都是水运。当时内河河面上各种船只穿梭如织,运粮的、运瓯柑的、婚庆的、搬家的鳞次栉比。因此也创造了温州的塘河文化,温州现在要在南塘打造塘河文化水岸,就是对那个内河航运文化的回忆。
0 U+ {$ Z) E- t+ `3 w
# P" Z- k$ W4 J       即使到今天,瑞安到龙湾状元还每天有固定水运班次(主要是运货)。6 B4 Z  q/ E. u+ S

# @- t: O/ D, Q. O$ [  h; d1 r* t4 l3 v( L

, H, p' x1 ^' G$ K7 x# ~7 z
/ ?# U+ J" u0 E

2 a, [9 i4 q$ v
1 E+ l6 S1 E) v: Z) B9 L- g& c
* P# F. l1 p: d/ s

$ n' ]$ e, o, i+ ~, G, v
( z/ E/ x9 m2 L! I& w
; y$ {& c. _! `/ C- q
+ s! c$ G" X2 Y) e! d/ H' f

. i; O% B1 G  W8 m
6 a. T2 V+ v  [$ k( P

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发表于 2019-2-18 23:22:54 | 显示全部楼层
张三李四 发表于 2019-2-10 02:34
3 J% T1 ~, ^% e9 {: J2 U8 os2客流更不看好。

0 K; i" A! ~+ W" B) ~* P* U我非常看好,到时间看

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nanchengsen111 发表于 2019-2-18 23:22: P. G& ~# p7 _
我非常看好,到时间看

* i; G6 p4 r8 f' y: d3 uS1都已经很打脸了,还到时候

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shitou46 发表于 2019-2-11 17:098 E' \& w8 l& E
S2还真没啥卵用。。。) b8 ^/ K. D: X2 P. i
S线本来就是以线路带动发展的郊区线路,要客流起码还得培养TOD发展5-10年才能见效 ...
) S0 m: g. N, C7 ]( ^2 d6 a
M1线有个软用? 现在开开车够快了,建M1只能串联市区到瑞安,亲 现在瑞安到市区还不够方便吗? S2建好,温州GDP老大  乐清,瑞安,市区 就全部串联起来了,不知道书怎么读的你们,这边LD再傻 脑子也不比你们这帮没脑子好用 说真的,S2 在当前是最重要的 没有之一 ,这是大都市圈的根基,先M1串联市区到瑞安,那还是小温州

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发表于 2019-2-18 23:32:42 | 显示全部楼层
不要来评价有的没的,看看上海轨道交通1,2号线一开始被上海人民骂了多少年了 说站点烂 走线烂  现在还有哪个sb说上海1,2号线走线不好吗

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发表于 2019-2-18 23:34:29 | 显示全部楼层
nanchengsen111 发表于 2019-2-18 23:29
, O. O: m: u' O6 X7 gM1线有个软用? 现在开开车够快了,建M1只能串联市区到瑞安,亲 现在瑞安到市区还不够方便吗? S2建好, ...
3 c1 _+ v1 p, d1 Z( G7 f% R2 {
M1连通的是永嘉和温州主城区,而且是主城区正儿八经的第一条地铁!

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发表于 2019-2-18 23:37:27 | 显示全部楼层
软用,屁大地方,你的视线不够长远,按你的思路永远都是小温州
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