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[城市建设] 大家对永嘉和温州的渊源存在误解,我觉得有必要纠正一下

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发表于 2021-1-13 18:47:30 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
论坛里有人说永嘉是温州的根,鹿城本是永嘉县城,是永嘉把县城让给了温州' E# D/ N1 l' X
这绝对是错误的6 s/ W1 }2 a$ |) C: w; V% Y; P
历史上,永嘉是一个泛称,6 r4 q' l, y9 O  E
而且区域很大,还经常变动
: ]" V+ P; a4 g+ z
8 X9 H9 v% ^1 o; w& K* ~2 }我在这里指出
3 _1 ~" ~5 H  G; o$ _. }1 d2 ~是温州把永嘉这个称呼给了双溪县(双溪县就是现在永嘉的所有地盘)  u* ^8 ~+ X6 k& r6 I) K
而不是永嘉把县城给了温州' U- K$ h4 ]( W9 P
/ y$ ?! e2 _7 s& c* K# f

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发表于 7 天前 来自手机 | 显示全部楼层
做个总结:永嘉这俩字,这个文化品牌是属于全温州的,不是属于现在永嘉县独有;虽然现在的永嘉不能拥有全部,到时把现有永嘉说不是永嘉,这也是不可取的。总而言之,言而总之,现在属于大温州的时代已经到来,最终整个温州通过设区实现一体。我们需要做的是温州的未来献计而不是通过贬低其他地区来凸显自己的地区,不然到时可能丢人的是自己。等永嘉后面真设区了,环境宜居,到时可能回来楠溪湖旁定居,不是自己打自己脸吗?

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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
mazzzz 发表于 2021-1-13 23:23
! u2 a" E1 Q/ s4 m鹿城本是永嘉县城,是永嘉把县城让给了温州。这句话有啥问题吗?1958年再割瓯海和永强。所以1957年的永嘉是 ...
% T6 k0 r) X7 ]8 ]) y
鹿城本是永嘉县城,是永嘉把县城让给了温州,  县城让给温州错的大了,什么叫让?  古永嘉明显指的是唐以前温州的旧称,你这是在抬杠。

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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
瓯海发展之光 发表于 2021-1-14 08:54
5 [' v( g0 W0 R/ S) z3 f$ z什么1958,1949的,1000多年了,永嘉区划历史上一直在变迁,包括近代,包括现在,现在的永嘉就只是继承了 ...
! O+ T) b4 `, P
说永嘉是温州母县的人就是简单的从名字上区分,而不是从历史沿革和逻辑关系上去分析。

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发表于 2021-1-13 18:51:31 来自手机 | 显示全部楼层
永乐年间(1403~1424),司下设道,属温处道。清沿明制。雍正6年(1726年),以原分辖于乐清及台州太平(温岭)之玉环山乡,设置玉环厅。府治永嘉(在今浙江省温州市区)。下辖:永嘉(县治在今浙江省温州市区)、瑞安(今浙江省瑞安市)、乐清(今浙江省乐清市)、平阳(今浙江省平阳县、苍南县、龙港市)、泰顺(今浙江省泰顺县)共5县;玉环(今浙江省玉环市、洞头区)1散厅。

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发表于 2021-1-13 18:53:27 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 mazzzz 于 2021-1-13 19:15 编辑
; ]6 \3 ?  ]3 i, h# t/ u2 }" ?# N( u" I8 t5 J& z
1949年5月永嘉全境解放,置双溪县,9月双溪县复称永嘉县,双溪县政/府旧址为岩头镇丽水街东宗祠。双溪就存在了几个月,而且包括瓯海和龙湾部分地区。

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发表于 2021-1-13 18:57:27 来自手机 | 显示全部楼层
1949年5月,永嘉县全境解放。以瓯江为界南置温州市,北置双溪县,县治岩头镇。9月21日,双溪县复称永嘉县,移治枫林镇,翌年6月迁治罗浮区龙桥村,12月21日迁治九山(今属温州市区)。 1950年5月,将原温州市属的梧埏镇、永强区(今属龙湾区)、三溪区(瞿溪镇、郭溪镇、雄溪)、藤桥镇4个区划归永嘉县。 1958年该4个区重归温州市,永嘉县治迁至上塘镇。 1961年,青田县西岙、石染、上横3乡划归永嘉县。 2001年,七都镇划入鹿城区。[14]

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发表于 2021-1-13 19:00:31 来自手机 | 显示全部楼层
双溪跟市区本来是一体的,解放后分家而已。一个名字就存在了几个月。什么永嘉名字给双溪 搞笑呢?

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发表于 2021-1-13 19:09:43 来自手机 | 显示全部楼层
瓯海 解放初期也在永嘉县呢。好好看看百科。

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发表于 2021-1-13 20:22:15 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-1-13 21:23:00 | 显示全部楼层
老永嘉=鹿城区+瓯海区+龙湾区+现永嘉( G( T$ E) s3 G, O/ [" e
楼主 估计有什么误会

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发表于 2021-1-13 21:39:29 | 显示全部楼层
挖出鹿城部分以前好像都是永嘉

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 楼主| 发表于 2021-1-13 22:34:49 来自手机 | 显示全部楼层
wzrobin 发表于 2021-1-13 21:23
& W  h' x7 ~, j' V' Z/ O& C老永嘉=鹿城区+瓯海区+龙湾区+现永嘉
, q. [( i! h3 B6 u7 M5 K3 F! S楼主 估计有什么误会

2 ]' C- X( r8 v. j永嘉以前指的是整个温州,后来改名成温州,把永嘉这个称呼给了现在的永嘉,搞得现在的永嘉好像是温州的母亲大人一样,好像温州是从永嘉分离出来的一样,现在的永嘉只是古代永嘉的一部分,只是继承了永嘉这个称呼而已,说现在的永嘉是温州之母是完全错误的

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 楼主| 发表于 2021-1-13 22:35:34 来自手机 | 显示全部楼层
mazzzz 发表于 2021-1-13 19:09
6 q& q4 q6 q2 i瓯海 解放初期也在永嘉县呢。好好看看百科。

/ g" Y/ h+ ~( b" |+ z永嘉以前指的是整个温州,后来改名成温州,把永嘉这个称呼给了现在的永嘉,搞得现在的永嘉好像是温州的母亲大人一样,好像温州是从永嘉分离出来的一样,现在的永嘉只是古代永嘉的一部分,只是继承了永嘉这个称呼而已,说现在的永嘉是温州之母是完全错误的

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发表于 2021-1-13 22:36:48 来自手机 | 显示全部楼层
1949年5月7日,温州和平解放,中国人民解放军浙南游击纵队进驻温州,成立温州军事管制委员会。 7月,随三野第七兵团21军南下的“华东南下干部纵队第三支队第四大队”进驻温州和温州地方干部会合。 8月26日成立第五专区。第五专区驻永嘉(为今温州市鹿城区旧称,非今永嘉县),辖永嘉、瑞安、平阳、乐清、泰顺、文成、青田和玉环8县,并将永嘉城区及城郊、梧埏、永强、三溪、藤桥、西岸区划出,设立温州市,直隶省人民政/府。 11月6日,改第五区专员公署为温州专区,专区驻温州市区。

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发表于 2021-1-13 22:39:53 来自手机 | 显示全部楼层
本来一个整体永嘉 拿走了鹿城 然后1958年拿走了 瓯海和永强 怎么现在的永嘉不是过去的?

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发表于 2021-1-13 22:40:20 | 显示全部楼层
老永嘉=鹿城区+瓯海区+龙湾区+现永嘉所以以上4区都是自己人

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发表于 2021-1-13 22:40:48 来自手机 | 显示全部楼层
瓯海发展之光 发表于 2021-1-13 22:351 m4 ?5 c# Q9 K
永嘉以前指的是整个温州,后来改名成温州,把永嘉这个称呼给了现在的永嘉,搞得现在的永嘉好像是温州的母 ...

9 u& k8 w) Z) \2 \3 B2 C是你搞错了吧。瓯海都是原来永嘉的三溪划出来的 还是双溪改回永嘉县名字之后的永嘉划出来的。

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发表于 2021-1-13 22:41:52 来自手机 | 显示全部楼层
瓯海发展之光 发表于 2021-1-13 22:35
; g2 U  N) m2 y9 R- c) ?永嘉以前指的是整个温州,后来改名成温州,把永嘉这个称呼给了现在的永嘉,搞得现在的永嘉好像是温州的母 ...

+ E9 |0 r8 t4 N# ?( v! {你可以说现在的永嘉是原来永嘉的部分 什么叫现在的永嘉继承了名字。那你瓯海1958年不是从现在的永嘉划出去的?

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发表于 2021-1-13 22:43:43 来自手机 | 显示全部楼层
mazzzz 发表于 2021-1-13 22:41* i9 x. n1 u0 B; h
你可以说现在的永嘉是原来永嘉的部分 什么叫现在的永嘉继承了名字。那你瓯海1958年不是从现在的永嘉划出 ...

# [! m1 Q0 K8 m2 T4 b论坛里,你是属于有理有据的人,有部分人就为了爽而爽

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发表于 2021-1-13 22:44:18 来自手机 | 显示全部楼层
瓯海发展之光 发表于 2021-1-13 22:35+ l9 k! G7 B( M1 r2 T
永嘉以前指的是整个温州,后来改名成温州,把永嘉这个称呼给了现在的永嘉,搞得现在的永嘉好像是温州的母 ...
5 Q/ O7 k4 j; z# C9 X9 n8 ?
我那段话说的很清楚了,当时的永嘉是现在的鹿城区的旧称,而不是现在的永嘉,现在的永嘉是一个全新的县,而不是古永嘉县

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发表于 2021-1-13 22:47:05 来自手机 | 显示全部楼层
wj5130 发表于 2021-1-13 22:44
' `; i0 \3 G$ v我那段话说的很清楚了,当时的永嘉是现在的鹿城区的旧称,而不是现在的永嘉,现在的永嘉是一个全新的县, ...

0 j- t# M0 K3 x' ^永乐年间(1403~1424),司下设道,属温处道。清沿明制。雍正6年(1726年),以原分辖于乐清及台州太平(温岭)之玉环山乡,设置玉环厅。府治永嘉(在今浙江省温州市区)。下辖:永嘉(县治在今浙江省温州市区)、瑞安(今浙江省瑞安市)、乐清(今浙江省乐清市)、平阳(今浙江省平阳县、苍南县、龙港市)、泰顺(今浙江省泰顺县)共5县;玉环(今浙江省玉环市、洞头区)1散厅。(请问老永嘉包不包括永嘉县?)

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发表于 2021-1-13 22:48:35 来自手机 | 显示全部楼层
wj5130 发表于 2021-1-13 22:44
) ^: u( l8 `& O) p. s3 a7 N, o我那段话说的很清楚了,当时的永嘉是现在的鹿城区的旧称,而不是现在的永嘉,现在的永嘉是一个全新的县, ...
: M% s8 q+ J  ^) y! ?" Z; ?' W8 U
永嘉是鹿城区的旧城,这不合理的吧?由于那时永嘉的包括我那边的永嘉城在鹿城,以至于我们现在说去温州都叫去城底。90后就没这个叫法了。

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发表于 2021-1-13 22:49:36 来自手机 | 显示全部楼层
永嘉茗岙 发表于 2021-1-13 22:48$ @5 d, s4 S9 [! k7 f6 ~* B+ j
永嘉是鹿城区的旧城,这不合理的吧?由于那时永嘉的包括我那边的永嘉城在鹿城,以至于我们现在说去温州都 ...

1 `6 ]  W$ ?1 |$ Y永强当时还叫永嘉场呢。什么时候永嘉变成鹿城的别称。笑死了。

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发表于 2021-1-13 22:51:44 来自手机 | 显示全部楼层
mazzzz 发表于 2021-1-13 22:47) Y! q9 C( R( G% d1 }2 w$ ~
永乐年间(1403~1424),司下设道,属温处道。清沿明制。雍正6年(1726年),以原分辖于乐清及台州太平 ...

2 C' O3 @' J7 f: v! A) S  o' g当然包括,但是那只是县域范围,我不争现永嘉县不属于古永嘉县,我只是说继承古永嘉县的应该是鹿城区,你肯定要看县城的嘛对不对,就像文泰都是古瑞安县分出去的,你不能说文泰继承了瑞安对不对

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发表于 2021-1-13 22:51:47 来自手机 | 显示全部楼层
wj5130 发表于 2021-1-13 22:44" l/ {3 d/ g, Q, K* l
我那段话说的很清楚了,当时的永嘉是现在的鹿城区的旧称,而不是现在的永嘉,现在的永嘉是一个全新的县, ...
% U* a: [( l) l% Y1 P
鹿城旧属永嘉县地,相传东晋太宁元年(323年)置永嘉郡筑城时有白鹿御花之瑞,故名。为历代郡、州、专区、县治所在地。解放后(1950年5月)划永嘉县域瓯江之南成立温州市。

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发表于 2021-1-13 22:54:30 来自手机 | 显示全部楼层
wj5130 发表于 2021-1-13 22:51" b4 t/ v- \6 I2 P! k# U/ h
当然包括,但是那只是县域范围,我不争现永嘉县不属于古永嘉县,我只是说继承古永嘉县的应该是鹿城区,你 ...

9 i$ Z+ {  A, O' ]6 f* g% f也就是新中国成立后,老永嘉划出了鹿城为温州市,然后划出来瓯海和永强,所以现在的永嘉不是永嘉了?而是新永嘉,强大逻辑!割走了永嘉的地,就不用认永嘉了。哈哈哈哈

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发表于 2021-1-13 22:55:07 来自手机 | 显示全部楼层
mazzzz 发表于 2021-1-13 22:49
% U  [2 _6 g: f# m( O永强当时还叫永嘉场呢。什么时候永嘉变成鹿城的别称。笑死了。

. S1 l0 Z1 z0 w. o/ ~4 E) s: @看看就得了。有这么多人看不起永嘉这俩字,这我也是醉了,身为永嘉人,能拥有永嘉这俩个字,就是天大的福分。论坛里有这么多人看不起永嘉,我表示你们很能耐。

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发表于 2021-1-13 22:56:27 来自手机 | 显示全部楼层
wj5130 发表于 2021-1-13 22:51+ z- r7 E3 y2 A
当然包括,但是那只是县域范围,我不争现永嘉县不属于古永嘉县,我只是说继承古永嘉县的应该是鹿城区,你 ...
- W  i% }# j6 M2 A% V
所以不是永嘉的县城变成了市区 所以楼主在科普什么?

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发表于 2021-1-13 23:05:51 | 显示全部楼层
wj5130 发表于 2021-1-13 22:44* s- f# j9 ?$ w
我那段话说的很清楚了,当时的永嘉是现在的鹿城区的旧称,而不是现在的永嘉,现在的永嘉是一个全新的县, ...
" E. y* a/ d( @7 V8 I# q" b
永嘉不是鹿城区的旧称 鹿城区以前是永嘉的县城罢了

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 楼主| 发表于 2021-1-13 23:11:12 来自手机 | 显示全部楼层
mazzzz 发表于 2021-1-13 22:56
/ ]7 u. b2 I4 ]3 d2 W/ P5 J$ h所以不是永嘉的县城变成了市区 所以楼主在科普什么?

" l$ m- N" o& W0 }9 F$ r$ X  t  d, F理解能力怎么这么差呢,假设古永嘉是一块大饼,到了现代,割出了瓯海,割出了鹿城,剩余的部分保留永嘉这个名字,就是这样
4 F5 v7 K% K. O4 e1 ~% M论坛里部分群众误解为温州市区都是现在这个永嘉里分出来的,说现在这个永嘉是温州之母,这就是错误的,

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瓯海发展之光 发表于 2021-1-13 23:11% G$ F% @; k" n" Q' T0 g; O) U# D
理解能力怎么这么差呢,假设古永嘉是一块大饼,到了现代,割出了瓯海,割出了鹿城,剩余的部分保留永嘉这 ...
2 Z3 @- r. R0 v: T2 k- C4 O
(双溪县就是现在永嘉的所有地盘)这句话不是你说的?叫双溪的时候,你瓯海不在双溪?

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发表于 2021-1-13 23:17:27 | 显示全部楼层
瓯海发展之光 发表于 2021-1-13 23:11
  v$ C0 }! O( `& S- s, U理解能力怎么这么差呢,假设古永嘉是一块大饼,到了现代,割出了瓯海,割出了鹿城,剩余的部分保留永嘉这 ...

1 ]# w3 O% z+ J+ r- W就是因为一块块肉割出来 所以才可以称作母县
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